Правила форума Участники Новые сообщения Поиск Войти на форум Регистрация
Главная \ Форум Емецк ONLINE \ О селе Емецк

Другая история России и Мира

Фильтры и сортировка
Показывать только оцененнные сообщения     |     Показывать сообщения пользователя:
Сортировать по: дате сообщений (свежие внизу) | дате сообщений (свежие вверху) | рейтингу сообщений
Страницы: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]
Автор Сообщение
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
В двух статьях, размещённых на емецком форуме, слышен крик души провинциального батюшки.

Но почему так происходит? Почему храмы пусты? Почему основная масса русских людей, числящих себя православными, относится, по сути своей, к «прохожанам». Откуда равнодушие в людях к Церкви?
Почему большинство из тех, кто всё же заходит в храм, принимают его за собес или страховую компанию. Поставят свечку. Закажут молебен за здравие или за упокой. И всё это как-то деловито! Между прочим!
К Творцу обращаются лишь с просьбами. Помоги разбогатеть! Сделай красивой! Дай мужа! Избавь от телесной болезни! Спаси от разорения компанию! Бросили, словно откупились от ГАИ, деньги в ящик на ремонт храма! Сели в освящённый автомобиль. И укатили грешить дальше!

Церковь в этом не виновата? Всё это началось только вчера?

Возможно, ответы на эти и многие другие вопросы следует искать в далёком прошлом.

Кем были первые адепты христианства? … Проповедниками!
Разговор с другим человеком о Боге. О душе. На понятном другому человеку языке были главными и основными в деятельности первых миссионеров. Обрядовая сторона имела лишь вспомогательное, второстепенное значение.
Затем у общин появилось, благодаря пожертвованиям прихожан, имущество. И для его сбережения из числа её членов выбирались люди, получившие впоследствии название епископов.
Когда и почему завхозы стали править в общинах, а проповедники отошли на второй план, - это вопрос на совести Церкви.
Но это, к сожалению, случилось!
Бывшие завхозы, одевшие затем на себя золочёные ризы, захватившие ключи от храмов, легко одолели одухотворённых, воспаряющих в высотах, носителей слова Божьего – проповедников, и поставили их в подчинённое положение.
Вот тогда-то и мог произойти перекос в христианской жизни от проповеди, требующей от её автора и исполнителя полной самоотдачи и душевной чистоты, в сторону обряда, обходящегося лишь внешними, дорогостоящими эффектами. Увы! В этом христиане отличались от язычников лишь дороговизной обрядов, а не их сутью!

Изначально Церковь, пришедшая к нам из Византии, именовалась греческой религией. Служили в ней греки на своём, непонятном новой пастве языке.
Язычники, поклонявшиеся славянским богам, восприняли не без кнута и пряника обрядовую, понятную им часть новой религии, лишь в качестве замещения своих прежних обрядов.
Ранее попросил Перуна о милости и получил её. …Или не получил.
Вера была простой. Её правила и предписания в большинстве своём вошли в христианство.
Но служение на чужом языке не сделало новую религию родной для абсолютного большинства жителей Руси, а лишь усилило тягу к понятному каждому из них ритуалу оформления просьбы или благодарности Высшим силам за её исполнение.
Византийские обряды, сопровождающие службы на чуждом языке, не были понятны, да и не особо нужны язычникам, коими большинство русских по сути своей и осталось до наших дней.
Перевод священных книг на церковнославянкий язык, а затем и службы на нём, несомненно, увеличили число понимающих символы новой веры и её обряды.
Но язык развивался, менялся, а говорящие на нём идеологи церкви, предпочли не менять язык богослужений, сделав их вновь непонятными для носителей нового, изменившегося языка.

В связи с этим закономерны вопросы.
Если бы первые христианские пастыри вели проповеди на каком-нибудь древнем шумерском языке, то появились бы у них многочисленные сторонники?
Если в странах, которые завоёвывала новая религия, проповеди читались бы на языке первоисточника священных книг, то есть древнееврейском языке, то смогли бы там утвердиться общины христиан?
Ответ очевиден: нет!
Но вот почему-то наша, теперь уже родная церковь, упорно держится за отживший, по сути, мёртвый язык, уменьшая тем самым число своих прихожан.

В связи с этим мне вспоминается обвинение, относимое в последнее время к государственным чиновникам. Их иногда именуют «надменной кастой».
А не относится ли сие утверждение к идеологам и «генаралам» РПЦ?
Если храм – это место для общения души человека с Богом, а служители его лишь помогают в этом, то почему решение о языке, на котором происходит служба, принимают не главные лица храма - прихожане, на средства которых и ради которых он возведён, а религиозные деятели, их обслуживающие?
Или они полагают, что прихожане наивны, если не сказать более грубо. Но ведь круг, в который РПЦ себя поставила давным-давно, надо когда-то разрывать. Ибо, не развивающийся организм обречён на умирание.

Но, увы! По мнению высших иерархов нашей церкви, эта тема не подлежит обсуждению. Аргументы: церковно-славянский язык - язык святости. Только на нём можно глубоко, полно и, одновременно, лаконично говорить о святости. Современный русский язык слишком примитивен. И поэтому перевести на него простые и красивые фразы, записанные на церковнославянском, не представляется возможным. Людям необходимо самим подниматься до высоты языка Церкви.

Аргументы убойные! Что на них можно возразить. Учите шумерский язык, господа!

И ещё один аспект смущает меня: монополия Церкви на действия от имени Бога. Претензии РПЦ на собственную исключительность и правильность, в сравнении с другими христианскими течениями, которые православные иерархи называют ересями. Лично мне это напоминает правящую ныне в России партию. Априори, остальные партии для неё не правильные. Правом на истину якобы обладает только она. Но все прекрасно понимают, что это полный бред.
Христианское учение – это теория, основанная на легендах, написанных и много раз переписанных людьми, в интересах конкретных групп людей, или даже отдельных личностей.
Теория происхождения видов Чарльза Дарвина, имеющая множество обоснований и доказательств, вызывает яростное отторжение у представителей Церкви. Её призывают бойкотировать. Не верить ей.

Конечно, христианская теория (учение), созданная две тысячи лет полудикими людьми, со всеми её нелепостями, вложенными в уста Творца, выглядит более убедительной. Чего стоят первые пять заповедей о соблюдении иудеями культовых предписаний, или часть десятой заповеди «не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его».
Что же получается, Творец поощрял тогда и поощряет до сих пор рабство? Но если вспомнить, что церковь всегда оправдывала мерзости сильных мира сего, прислонялась к ним, благословляла их на княжение и царствование, сама была рабовладельцем, то всё становится на свои места.

Монополия, узурпация всегда и во всём опасны!
Призыв «верь!» может быть оправдан, когда речь идёт о Боге.
Но предложение «слепо верить» в какую-либо, пусть самую гуманную и высоконравственную теорию, даже ведущую к Богу, но написанную грешными людьми, может исходить не только из высоких идеалов, но и из элементарного интереса жрецов, кормящихся духовной и плотской пищей от её плодов. Ибо сказано «по плодам их, узнаете их».
А каковы плоды деятельности РПЦ?
Уничтожение предшествующей веры наших (а не греков) предков, вместе с её носителями, знаниями, обычаями. Уничтожение любых следов предшествующей истории. И так далее. До 1917 года. Когда «народ-богоносец» раскололся на два враждебных лагеря. А ведь большинство друг друга убивающих тогда, да и после, братьев учили закон Божий.
Возможно, разрушители храмов не были христианами, а оставались тысячу лет язычниками? Иначе чем можно объяснить лютую ненависть большевиков к РПЦ и равнодушие народа к её судьбе, уничтожению церквей и гонениям на священников?
Или просто, как и тысячу лет назад одна идеология, убрала с исторической сцены, другую.

За мерзости коммунизма церковь призывает к покаянию. Но покаялась ли она сама за свои грехи? …Увы! Нет!
И сейчас «генералитет» РПЦ вновь рядом с сильными - бывшими активистами вчерашней мерзости. Пожимают руку, вручавшую накануне очередной государственный орден ещё одному носителю содомского греха.
В этой ситуации по настоящему жалко истово верящих «рядовых» батюшек и монахов. Именно к ним обращаются простые люди с вопросами: «А вы почему молчите? Вы же Богу служите…».
Что они могут ответить? Иерархия, она же вертикаль, существует не только в светской, но и в духовной власти.
Вот и стоят пустыми тысячи восстановленных и вновь возведённых храмов. Строятся новые. А души между тем черствеют. Многие тела уже обходятся без них.

Так уж получилось, что именно русская православная церковь осталась едва ли не единственной опорой для русских душ. И мои высказывания, касающиеся Церкви, продиктованы не злобой, а любовью и сочувствием.
И горечь, присутствующая в моих словах, которые можно принять за упрёки, объясняется одним желанием - церковь должна найти путь к заблудшим душам. Помочь им диагностировать собственные болезни. Указать на пути лечения.
Но для этого Церкви надо отказаться от некоторых заблуждений, мешающих ей. Вылечится самой!
Может быть, я не прав?
Простите, если кого-то обидел!
Опубликовано: 06.02.11 14:31 Рейтинг записи: 3
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Уважаемый Сергей Михайлович!

Спасибо за доброе слово! Осмелюсь предложить высказывание по теме. Принадлежит оно английскому писателю Джорджу Оруэллу: «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, управляет прошлым».
Именно с этим боролся наш знаменитый земляк. Увы! Ничего не меняется. Лишь «миллеров» заменили «гордон-кихоты».

С уважением, А.Чашев
Опубликовано: 01.02.11 00:27 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Ознакомился с Заключением экспертной комиссии, созданной по решению Учёного совета исторического факультета МГУ им.М.В.Ломоносова для проведения научной экспертизы учебного пособия профессоров исторического факультета МГУ А.С.Барсенкова и А.И.Вдовина (принято на заседании комиссии от 15.11.2010). (http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/2010/151110.pdf). В данном документе говорится о «ряде критических замечаний источниковедческого, методологического, концептуального, методического, этического плана».
Резюме комиссии: «Исходя из вышеизложенного, комиссия считает нецелесообразным использование учебного пособия А.С.Барсенкова, А.И.Вдовина “История России.1917-2004” в учебном процессе при сохранении в нём имеющихся недостатков».

В приложении к заключению приведены «Некоторые примеры фактических ошибок, спорных трактовок и случаев использования недостоверных источников в книге А.С.Барсова и А.И.Вдовина “История России . 1917-2009”». (3-е изд., М., Аспект Пресс, 2010).

Не поленился. Изучил их. Вывод: с ними можно согласиться и убрать из пособия. Так, по-видимому, авторы и поступят. И пособие останется в учебном процессе.

Тем не менее, «приговор», вынесенный учебному пособию Вдовина-Барсенкова, уже поддержали российские хасиды. «Еврейская община России поддерживает решение ученого совета истфака МГУ и считает, что оно поможет сохранить историческую школу одного из ведущих ВУЗов страны на достойном уровне (сообщение пресс-службы ФЕОР).

Как говорится: «без комментариев!»
Опубликовано: 01.02.11 16:46 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Интересный материал для размышлений. Со многим в докладе протоирея можно согласится.

17/11/2010, 12:31
Проблемы миссии в условиях отсутствия в России национальной идеи

Доклад руководителя миссионерского отдела Архангельской епархии протоиерея Евгения Соколова на IV Всецерковном съезде епархиальных миссионеров Русской Православной Церкви

На прошедших в этом году Рождественских чтениях председатель Синодального информационного отдела Владимир Легойда в своем докладе поставил вопрос: где мы? Какой период в жизни Церкви сейчас? При этом Владимир Романович подчеркнул, что, только правильно ответив на этот вопрос, можно выстраивать приоритеты церковной миссии. Вопрос, действительно, чрезвычайно важен. В годы гонений главным было не отречься от Христа, не предать свою веру. В период Вселенских соборов необходимо было разработать догматическое учение и преодолеть ереси, разрушавшие церковный организм. Какое же время в нашей жизни сейчас? К сожалению, вопрос, поставленный тогда в докладе Владимира Легойды, так и остался без ответа. Может, именно этим следует объяснить разногласия по поводу приоритетов нашего миссионерского служения. И, более того, порой наша несогласованность вырастает в серьезные проблемы.

Если мы попробуем оглянуться назад, то отметим странную тенденцию. В период безбожного режима в СССР, когда православная вера была гонима и Евангельская проповедь полностью запрещена, морально-нравственный климат в стране все же был несравненно выше того, какой мы наблюдаем сегодня. Конечно, можно спорить по частностям, но такого уровня сексуального разврата, наркомании, алкоголизма, жестокости, суицидов - не буду все перечислять, - безусловно, в то время не было. И вот, казалось бы, после снятия всех запретов нравственная обстановка, как минимум, должна была хоть чуть-чуть улучшиться, но мы наблюдаем в этой области обратный эффект. Почему?

Ведь построены заново, восстановлены из руин десятки тысяч церквей, открыты духовные школы, разрешена церковная проповедь, но нравственный уровень людей, особенно в молодежной среде, катастрофически падает. Примеров этого можно приводить множество, но я коснусь одного наиболее яркого - это проблема взяточничества на всех уровнях государственного аппарата и, в частности, в образовании. Государство открыто признает, что проиграло войну с коррупционерами и уровень коррупции уже угрожает национальной безопасности страны. Но проблема коррупции - проблема духовная, это проблема греха среди государственных служащих, а в образовании - среди интеллектуальной элиты России, что особенно печально.

Попробую сформулировать свой вариант ответа на вопрос Владимира Легойды, где мы сейчас находимся. Видимо, мы уже вошли в эпоху соблазнов, о которой в Евангелии нас предупреждает Христос: «Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит» (Мф.18, 7). И в самом деле, если мы посмотрим на любую область нашей жизни: спорт, искусство, образование, культура, наука, экономика - то и невооруженным глазом видно, что «золотой телец» проломил все стены, и вряд ли нам удастся найти своеобразный оазис в общественных отношениях, где бы не царили соблазны. И нужно говорить не просто о соблазнах, а о мощной, хорошо финансируемой государством системе соблазнов. Как специалист, более 20 лет проработавший системным программистом, я хорошо знаю, что бороться с системой можно только системными средствами. Т.е. если мы хотим бороться с соблазнами, то системе соблазнов нужно противопоставить свою более мощную систему противодействия им.

Около десяти лет назад нас призвали в нашем миссионерском служении показать «положительные стороны Православия». У себя в епархии силами миссионерского отдела мы провели несколько успешных проектов. Очень коротко: фестиваль православной песни. Начавшись со скромного конкурса в Поморском университете, через три года, по признанию многих, он стал одним из лучших песенных фестивалей в Архангельске; нам предложили тогда расширить рамки фестиваля до уровня города. Именно потому мы и отказались далее его проводить, т.к. на городском уровне этим должны заниматься представители департамента культуры, а не Церковь. Мы провели несколько больших молодежных балов. И по признанию ректора Поморского университета Ирины Робертовны Луговской нашему, блаженной памяти, Владыке Тихону, ничего более красивого, чем проведенные балы, в своей жизни она не видела. Наше Православное кафе - это практически единственная системно работающая дискуссионная площадка в городе, куда мечтают быть приглашенными многие известные жители Архангельска. Не буду перечислять остальные проекты.
И рассказываю об этих мероприятиях совсем не из тщеславных соображений. А просто, чтобы, подводя итог, сказать: времени потратили на все это очень много, материальных средств тоже немало, но после реализации этих проектов в храмах Архангельска людей на службе не прибавилось. Сделали вывод: заниматься этим, конечно же, надо, и занимаемся, но в фоновом режиме. Это все семена, посеянные либо при дороге, либо на камне, либо в тернии. Бороться с системой соблазнов, за которой стоит мощь государства, подобными методами практически бесполезно. Что же тогда нам остается? Как бороться с соблазнами?

Я напомню заключительную часть фразы Спасителя: «...но горе тому человеку, через которого соблазн приходит». Т.е. мы должны обличать не только эту порочную систему, показывая ее греховность, пагубность для духовного здоровья нации, но и тех людей, которые стоят за этой системой - «горе тому человеку, через которого соблазн приходит». Вспомним, что около 2000 лет назад руководители еврейского народа так яростно ненавидели Спасителя именно за открытое, прилюдное обличение их в нарушении духовных законов. Яркую иллюстрацию этого совсем нетолерантного обличения мы можем прочитать в 23 главе Евангелия от Матфея. Именно преступление духовных истин привело к тому, что еврейский народ в лице своих руководителей так и не сумел выполнить свое предназначение, воплотить свою национальную идею: встретить Мессию и услышать Его проповедь.


Сегодня мы в своем служении сталкиваемся с невиданной доселе проблемой: отсутствием национальной идеи в нашей стране. Есть множество определений национальной идеи, я скажу близкое мне. Итак, что же такое национальная идея:
«Это четко и ясно сформулированная и аргументально развернутая историософская позиция, объясняющая смысл существования данной нации на данной территории».

Национальная идея - это не идеологическая роскошь, обеспечивающая работой философов и политологов. Национальная идея - это принцип, на основании которого строится вся национальная политика, как внутренняя, так и внешняя. Не имея национальной идеи, государство, по существу, не имеет компаса в бурном море исторического существования. В том, что национальной идеи у новой власти нет, мы убедились, когда президент Ельцин в 1994 году призвал политологов сформулировать подобную идею - тем самым было признано официально, что ее нет. А значит, невозможно существование никаких доктрин: ни военной, ни внешнеполитической, ни религиозной, ни образовательной. Т.к. все эти доктрины призваны только укреплять общенациональную идею, развивать и уточнять ее. Раз ее нет, то не может быть и инструментов, проводящих эту идею в жизнь.
Самое печальное, пожалуй, что тогда был объявлен своеобразный конкурс на лучшую национальную идею, т.е. национальную идею превратили в рыночный товар, подчинив ее законам маркетинга. Однако еще блаж. Августин учил, что существуют два типа блага. Один тип таков, что если кто-то обладает этим благом, то другие автоматически его лишаются. Второй же таков, что обладание этим благом не препятствует обладать им другим. Эти блага неисчерпаемы, их нельзя продать, как товар. Ими либо обладают, либо нет. Вот к этим благам и относится национальная идея. Современные попытки изобрести её заново, к чему нас призывали, смехотворны и кощунственны одновременно. Национальная идея либо есть, либо ее нет. Нельзя заново изобретать, скажем, кибернетику. Либо мы признаем за ней статус науки и пользуемся ее достижениями и открытиями, либо не признаем со всеми вытекающими последствиями. Но кибернетику изобрести заново нельзя. Так и с национальной идеей. Присутствуя в общественном сознании, она может по-разному выражаться в различные исторические периоды. Но национальная идея либо признается, либо отвергается, но ни в коем случае не изобретается. Если о каждой, призванной к жизни душе, есть промысел Божий, то, конечно же, промысел Божий есть и о каждом народе, о каждой стране. И каждый народ должен воспринять это своеобразное духовное задание Божие, как национальную идею. И, принимая ее, народ тем самым присягает Своему Создателю на верность служения Ему, на несение порученного народу духовного креста.

Сегодня по данному вопросу у нас в стране абсолютный тупик. Власть всеми силами уклоняется от своей главной законодательной обязанности - конституционно оформить национальную идею страны. Никакие законы, никакие доктрины не должны приниматься, пока национальная идея не озвучена, пока власть не объяснит народу, в чем духовный смысл его существования. Иначе вся нравственная жизнь общества будет официально ограничиваться только уголовным кодексом, что, собственно, мы и наблюдаем. Каждый новый приходящий руководитель без озвученной национальной идеи вправе будет разворачивать политику своего ведомства, министерства, всей страны по своему усмотрению. И те многочисленные реформы, которые происходят и, видимо, дальше будут происходить в нашей жизни, всегда осуществляются на законных основаниях. Ибо духовную и нравственную составляющую в рамки юридических законов не вместить.

И именно потому так трудно бороться с соблазнами, что это духовно-нравственное беззаконие осуществляется в рамках юридических законов, принятых законодателями при отсутствии национальной идеи. Оберегая и спасая себя, система соблазнов исключает из общественной жизни нравственные и духовные критерии, а значит, оставляет за собой право на любые сомнительные эксперименты в духовной жизни общества. Для примера можно вспомнить, с каким неистовством и напором внедрялись оккультные уроки валеологии во всех учебных заведениях страны, сколько денег было потрачено, сколько учебных часов было отнято у наших детей на эти уроки, и все это с благой целью улучшить здоровье нации. Здоровье нации, однако, не улучшилось, проект полностью провалился, но ни анализа (во избежание новых ошибок) сложившейся ситуации, ни виновных в истраченных миллиардах нет. Не будет их, очевидно, и в будущих сомнительных и затратных экспериментах над нашими детьми.

Без национальной идеи в жизни страны можно провозгласить толерантность как духовную норму, постепенно внедрить содомию, ювенальную юстицию и прочие духовные пороки. Уголовному кодексу это ведь не противоречит. Можно вспомнить, как много и долго мы работали с министром образования г-ном Филипповым, добиваясь внедрения уроков ОПК. Но вот его меняют на г-на Фурсенко, а там свои взгляды, свое видение нравственных проблем. А о духовности в данном случае, к сожалению, совсем говорить не приходится. Кто следующий министр, какие у него взгляды на нравственность и духовность? И так до бесконечности.

20-летнее отсутствие национальной идеи - главный соблазн нашего времени.

Именно принятая национальная идея заставила бы чиновника любого ранга свою работу строить в строго определенных рамках принятой духовной идеи. Иначе нельзя, иначе ты - враг нации.
Государство, не выполняющее волю Божию, уклоняющееся от данной ему Богом национальной идеи, обречено на разрушение. Когда большевики приходят к власти, то сразу озвучивают свою идеологизированную национальную идею: построение коммунизма, построение рая без Бога. И как тщательно они оберегали и пропагандировали свою идею! Как жестко запрещали любые соблазны, которые уводили от нее! Может, потому так долго и продержались? Хотя все равно, чем все закончилось, знаем.

В заключение. Что сегодня хочет построить наше государство? Какое будущее? На данный вопрос ни у одной из ветвей нашей светской власти нет ответа. И на это должно быть направлено наше обличение людей, обязанных по долгу службы указать нам на пути решения стоящих проблем, а не унижать нас такими непонятными лозунгами как «Россия, вперед!». Неплохо бы предварительно показать, где этот «перед» и, какие духовные цели и задачи стоят в этом «впереде» перед нашей страной. Иначе мы обречены на тяжелую и бесперспективную борьбу с системой соблазнов, за которой стоит государство. Открытое и нелицеприятное, нелицеприятное до жесткости, обличение людей, которые под благовидными лозунгами свободы сделали соблазны нормой нашей жизни, одна из важнейших, если не самая главная, задача нашего служения в наступившее теплохладное время. Властные структуры на любом уровне, которые поощряют соблазны своим бездействием (вспомним сериал «Школа» и недавно избитую учительницу в Санкт-Петербурге), должны слышать обличительный голос Церкви. К этому нас призывает Христос в Евангелии и кто, если не мы, должны в первую очередь говорить об этом властям предержащим?

Последнее. Система соблазнов, развращающая наш народ, ее вдохновители и исполнители должны быть обличаемы здесь и сейчас. Это должно стать, на мой взгляд, приоритетным в нашей миссии. Иначе национальная идея «Святая Русь, храни Веру Православную!», которую поручил России Господь, мы не осуществим. А это будет значить, что и мы, какими бы благими намерениями при этом ни оправдывались, поощряем эту систему соблазнов. Хотя бы своим молчанием.
Протоиерей Евгений Соколов

http://www.pravoslavie-nord.ru/print.html?pid=1494
Опубликовано: 03.02.11 22:06 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Zilot: «Абсолютно верно, что не Церковь должна опускаться до все более деградирующего и не желающего знать своего родного церковнославянского языка, на котором при желании можно научиться читать за неделю, а понимать все уже через месяц. Но нет, наши сограждане пытаются указать Церкви, как она по их мнению должна их спасать».

Вопрос: Русская православная Церковь для народа?

Или русский народ, пусть даже «деградирующий», для Церкви?

Наши сограждане не указывают капитану церковного ковчега, как он «по их мнению должен спасать», а лишь желают говорить с ним на понятном им языке. Если они такие несовершенные и не желают изучать церковнославянский язык, то пусть их души гибнут?

Мне казалось, что миссионер должен общаться с «дикарями», каковыми являются для Церкви после долгих лет безбожия большинство современных русских людей, на одном с ними, понятном «дикарям» языке. Или пусть папуас учит английский? Потом с ним можно будет говорить о спасении его души. Увы, можно и не успеть! Или в таком случае сам виноват?

Zilot: «Это ничем не мотивированное заявление, подспудно смысл его таков: а что это я буду слушаться людей, как он думает, если они, возможно, исказили слова Божии.
Для этого существует наука библейская археология, библеистика, которые однозначно опровергнут такую постановку вопроса, сказав, что древние рукописи совершенно совпадают с текстом Священного Писания на церковнославянском языке».

Здесь возразить нечего, поскольку древние рукописи, написанные одними людьми, могут совпадать с другими документами, исполненными другими людьми.

Насчёт поддержки сильных мира сего. Если не ошибаюсь, эти отношения именуются «симфонией властей».
Церковь всегда действовала только во благо народу? Порицала рабовладельцев? Сама не имела рабов? Сейчас не принимает дары от власти, не благословленной ею? Где она грань принципиальности? В нежелании менять язык? Или в дружбе и поощрении мерзких властей, способствующих растлению народа?

Насчёт плодов.
История КПСС писалась самой партией. История России писалась Церковью. В православной Греции «живёт» память об языческих богах и её дохристианском прошлом. У нас ни богов, ни прошлого не было. Всё вымарано. Большевики в этом отношении поступили гуманнее: всю историю не уничтожили.

Великую державу, основанную на страхе и крови народа, построили. Но не менее великие государства строились на базе других течений христианства и прочих религий. И даже без оных. И если засчитывать это в качестве заслуги Церкви, то неизбежно следует вопрос: а почему Церковь позволила этой державе рухнуть? Народ виноват? Церковь здесь не при чём? Или она слаба?

«Часть народа осталась верной Христу и по большей части была расстреляна, загнана в концлагеря, вытравлена вера, часть народа поверила в миф о светлом коммунистическом будушем, в рай на земле, который, как и следовало ожидать, рухнул».

Части одного народа, расстрелянная и расстреливавшая, это не бывшие прихожане одной Церкви? Почему брат пошёл на брата? Почему Церковь допустила до этого? Или она не при чём?

И сейчас, когда всё стремительно катится под откос, тела грязнут в мерзости, а души вопят SOS, иерархи пытаются воцерквить своих недавних высокопоставленных гонителей, вместо того, чтобы спасать души людей любыми доступными способами.

Нет, ребята, всё не так! Всё не так ребята!
Опубликовано: 06.02.11 21:32 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Zilot: «Александр Иванович, ну дело ваше "верить или не верить". Но вы, если вы крещены, то должны все же что-то знать о Церкви, а не питаться желтой прессой в отношении Церкви».

Жёлтую прессу не читаю. Предпочитаю размышлять сам.
Верить во что? В Бога или в Церковь? Бог один. А путей (религий) к Нему много.

Zilot: «Не на страхе построена была держава русская, а на Вере Православной».

Как человек, давно занимающийся историей России, Архангельской губернии, изучающий первоисточники, в том числе и церковные, могу утверждать: страх, мерзость власти, благословленной Церковью, держали в повиновении народ. Писал родословную своих предков и слезами умывался от злодеяний, которые вершились с ними здесь на Севере, не знавшем как бы крепостничества. Бунты русские тому подтверждение. В них всегда был смысл – вопль по утраченной справедливости. Защитником и участником мерзостей была и Церковь.

Zilot: «Насчет неких "богов", дак это просто бесы, рядившиеся в богов и все».

В этих «бесов, рядившихся в богов» верили мои предки тысячи лет. И сейчас, когда некоторые иерархи РПЦ говорят о христианстве, как религии «наших предков», то они, наверное, имеют в виду греков. Я от своих предков не отрекаюсь. Ни от тех, кто был язычником, ни от христиан.

Zilot: «Без Церкви Христовой не было бы и России, а была бы кучка враждующих между собой славянских племен, не имеющих единой веры и единой цели, верующих в разных идолов, вроде макоши, перунов, сварогов и прочих, имже несть числа».

Ответ содержится во фразе «не было бы». Что было бы нам не ведомо. Возможно, давно уже наступил бы «золотой век»?

Zilot: «Мы ж похоже не знаем толком своей истории и какую роль играла Церковь для русских людей. Роль главную».

Согласен. Историю, настоящую, подлинную мы не знаем. Приходиться довольствоваться «нарисованной» РПЦ. К счастью, не все документы переписаны монахами, и ещё можно что-то понять, в том числе осознать и роль Церкви для русских людей. Несомненно, они виноваты во всех своих бедах. Церковь, которая «играла в их в их жизни главную роль» ни в чём не виновата.

Zilot: «Даже в бой шли "За Веру, Царя и Отечество". Т.е. вера для русских людей было самое ценное. Перестали верить, рухнула и Россия. По грехам народа и страждет и ныне. Но не видно покаяния русских людей.... Жаль. Все виноватых ищем».

В бой шли и «За Сталина». Почему же с «самым ценным» народ столь легко расстался? Не была глубока никогда христианская вера в русских людях. Это должны признать идеологи и ревнители РПЦ. ..Почему? …Честные ответы должна дать себе сама Церковь.
Кстати, именно этот вопрос я слышу в двух статьях батюшки, с которых собственно и начался наш диалог.
И вопрос «кто виноват?» Церковь постоянно задает. Даже находит виноватых. Обличает их. Виноваты все. Только не Церковь. В наше «толерантное» время у журналистов даже появилось выражение, полученное ими, как наказ от начальников: «О Церкви или хорошее, или ничего».
На вопросы «что делать?» и «с чего начать?» ответить гораздо сложнее.
Опубликовано: 06.02.11 23:22 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Предлагаю один из возможных ответов на вопросы «что делать?» и «с чего начать?»

Национальная идея славян: родной дом, семья, здоровье.
Опубликовано: Сегодня, 21:05

Во Славу возрождения и расцвета Руси.

Сегодня перед славянскими народами стоит наиважнейшая задача по формированию стратегии развития и национальной идеи, которая сплотит народ, а затем и соединит власть с народом.
В настоящее время предлагаются три концепции национальной идеи:
1. Экономическо-политические варианты
2. Религиозно-управленческие варианты
3. Природно-оздоровительные варианты

Разберем подробнее эти варианты и оценим их в русле текущего положения славянского народа.

Экономическо-политические варианты национальной идеи предлагаются как подходы по развитию западной модели демократии, или социализма, или коммунизма, или известной КОБ, или разных вариантов диктатуры, или анархии. Народ видя, что любые экономические модели идут против простых людей в целом отвергает такие подходы, и не ждут от них позитивных перемен. Более того, налицо надвигающийся крах любых экономических систем во всем мире.

Также идеи восстановления монархии, парламентской республики, федерации, многопартийной системы, за которой стоят одни и те же олигархи и т.п. не имеет широкой поддержки среди населения. Кстати, слово «политика» с древнегреческого языка переводится как «болтовня». По поводу экономики заметьте, что из 100 наиболее часто используемых экономических терминов только 9 слов связаны с исконно славянской этимологией (происхождением). Таким, образом, «экономика и политика» как чужеродные понятия для славян не способны объединить наш народ при любых раскладах.

Второй подход к определению национальной идеи состоит в том, чтобы сплотить людей в рамках определенной религиозной идеологии или вероисповедания. Например, ортодоксальная (православная) христианская церковь предлагает объединить наш народ в русле традиционных христианских ценностей и библейских заповедей. Церковные пастыри начинают продвигать в школах уроки по ознакомлению с христианскими заповедями, активизируют массированную постройку новых церквей, входят в общественные советы при правительстве, устраивают рекламу своего учении по телевидению и т.п.

Несмотря на все старания попов христианская мораль не находит достаточно большой поддержки у славян, так как все больше людей начинают знакомиться и интересоваться дохристианским периодом нашего наследия. С каждым днем все больше появляется организаций язычников, родноверов, староверов, православных ведистов и последователей других древних славянских вероисповеданий. Однако при встрече христиан, родноверов, староверов и язычников при любых их комбинациях начинаются распри и споры, которые уже не стихают сотни лет.

Все учения, связанные с культом любых Богов, претендующих на свою исключительную значимость, вызывают лишь столкновения их адептов и фанатиков, вызывая нескончаемое кровопролитие. Христиане набрасываются на язычников, язычники недолюбливают староверов, а родноверы яростно спорят с последователями ведического православия. Когда я говорю людям, проснувшихся к развитию своей души, слова: «Христос, Велес, Мухаммед, Перун, Моисей, Сварог, Иегова, вознесенные учителя, Ошо» атмосфера накаляется, и каждый с пеной у рта готов доказывать свою «правду жизни».

В то же время, если я скажу этим людям слова: «Дуб, береза, родина, родители, родной дом, здоровье, семья», то мы сможем вести конструктивный и созидательный диалог. Поэтому реальное объединение славян возможно только в рамках природно-оздоровительных вариантов концепции национальной идеи.
Пора уже громогласно объявить нашу национальную идею:

- Каждой славянской семье по родному дому и саду! Мы за здоровый образ жизни в гармонии с природой!

Славянские страны занимают огромные территории, и в то же время большинство населения живет в крупных городах. Учеными доказано, что третье поколение людей, рожденное в городах (дед, отец, сын) является дегенеративным и ослабленным во всех вариантах изучения. Если мы сегодня не решим вопрос с получением для каждой семьи родного дома на родной земле с садом, прудом и лужайкой, то в городах начнется просто генетическое вырождение.

Для решения данного вопроса требуется изменить земельное законодательство так, чтобы каждая семья могла бесплатно получить до от 0,2 до 2 га земли в пожизненное наследуемое владение для строительства родного дома, посадки сада и ведения личного хозяйства без всяких отчетностей государству.
Строительство частного дома размером с трехкомнатную квартиру обходится сегодня гораздо дешевле, но вопрос упирается в высокую стоимость земли и потерю здраво-мыслия у славян.

Почти все люди сегодня имеют значительные проблемы с телесным и душевным здоровьем, и поэтому пропаганда здорового образа жизни выходит на первый план. Раскрытие правды о чистоте крови и телегонии, прививках и правильном питании, физической культуре и закаливании - это приоритетное направление в продолжении жизни славянского народа.

Для того, чтобы восторжествовало здравомыслие необходимо переходить на здоровое питание (местными продуктами и водой), так как питание из супермаркета – это полное затмение сознания и ускоренное погружение в оккультные экономические или религиозные догмы.
Для рождения здоровых детей папа и мама должны дышать чистым воздухом лесов, садов и лугов, любоваться красотой природы и пить родниковую воду. В здоровой семье на лоне природы с каждым днем увеличивается энергия любви и счастья, сохраняется верность и многодетность – это ценности, которые близки каждому из нас.

В городской жизни мы видим постоянный рост разводов и сексуальной распущенности, потому что энергии любви тесно в железобетонной тюрьме. В сельской жизни вследствие пьянства, рабского колхозного труда, и неправильного питания сейчас также мало радости.

Для интересной и насыщенной жизни на природе нужно научиться мыслить как предприниматель, чтобы создать свое трудовое место и обеспечить семью всем необходимым. Также важно возродить календарь природных солнечных праздников, чтобы вместе с птицами, цветами, солнцем и звездами гармонично вписываться в Вечный Природный Круговорот, преумножая радость и красоту.

КАК К ЭТОМУ ПРИДТИ – ЭТО И ЕСТЬ ПРИОРИТЕТНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ НАШЕГО МЫШЛЕНИЯ И ДЕЙСТВИЯ. ДАВАЙТЕ ОСТАВИМ БОГОВ, ОЛИГАРХОВ И ПОЛИТИКОВ В ПОКОЕ И ЗАЙМЕМСЯ СОБОЙ!!!

Пусть вероисповедание будет личным делом каждого человека, а национальная идея: родной дом, семья, здоровье – станет нашим общим делом.

Левшунов Георгий

http://via-midgard.info/news/article/nasledie/slav/8392-nacionalnaya-ideya-slavyan-rodnoj-dom-semya.html
Опубликовано: 06.02.11 23:57 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Вы правы Сергей Михайлович!

Спорить с зилотом бесполезно. Поэтому прекращаю.
Опубликовано: 07.02.11 22:57 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Zilotu. Благодарю за поучения, статьи и эссе.
Надо полагать, что Ник Zilot выбран Вами не случайно. Заглянул в Библейскую энциклопедию и, честно говоря, не понял хорошие они ребята или так себе. Поэтому привожу выдержку дословно.

«Прозвание зилотов в своем начале, вероятно, не было прозванием известной впоследствии по своему фанатизму секты и могло усвояться всякому, кто отличался особенной благочестивой, разумной ревностью по Боге и вере, и в чистом смысле не заключало в себе ничего предосудительного. Сам Господь Бог называет Себя ревнителем (Исх. XX, 5, Пс. LХVIII, 10, Ин. II, 17). Но в последнее время, со времени переписи при Квиринее, между иудеями явились такие ревнители, которые простирали свою ревность слишком далеко за пределы истинной ревности. Имеют ревность по Боге, свидетельствует о них св. ап. Павел, но не по рассуждению (Рим. X, 2). Тогда как истинные ревнители, как, напр., в первые времена Маккавейские особенно старались только о сохранении истинной веры и очищении себя от нечистот языческих (I Мак. гл. II и др.), последние — мнимые и крайние ревнители и фанатики ревновали о внешней свободе, проповедовали, что народ не должен платить дани кесарям, признавали над собой господство только одного Бога и таким образом возбуждали в народе мятежи и возмущения, и даже преследовали и убивали тех, которые учили не согласно с ними и противились им (Деян. гл. VI, VII). Зилоты были, можно сказать, главными виновниками всех последующих мятежей и возмущений иудеев против римлян и всех тех бедствий, которые обрушились наконец на политическую жизнь этого народа. Те галилеяне, о которых упоминает св. ев. Лука (ХIII, 1) и кровь которых Пилат смешал с жертвами их, как полагают, принадлежали к секте зилотов. К этим же ревнителям, по-видимому, следует отнести и убийц св. первомученика Стефана (Деян. гл. VI, VII)».

Википедия ясность в этот вопрос также не внесла.

«Зило́ты (от греч. ζηλωτής, букв. «ревнитель, приверженец») — анти-аристократическая политическая группировка в Фессалониках (Греция). В 1342 г. возглавили движение за автономию Фессалоник и захватили власть в городе. В 1349 г. движение зилотов было подавлено византийским императором Иоанном VI с помощью турок, при активной поддержке православной церкви и особенно афонских монахов-исихастов.

Почему православная церковь их не любила не понятно.

Теперь что касается «русскости». Считаю себя по духу русским. А вот насчёт глубинных, родовых корней так уверенно утверждать не могу. Две родословные удалось довести лишь до середины XVI века. Все предки были русскими. А дальше, глубже не установить. Записаны, как православные, безграмотные, вплоть до переписи 1897 года. Часть из них находилась в расколе. Многие умирали от голода. Побирались. Некоторые, как писал в 1682 году Кеврольско-Мезенский воевода Г.Я.Тухачевский «от непомерного правежу бежали в Сибирские розные городы».

Поэтому, Вы, возможно, правы. У Ваших предков могла быть другая, благополучная история. Моим предкам и их братьям не повезло.
Что, впрочем, не помешало их потомкам встать на разные стороны баррикад после 1917 года. Один прадед был раскулачен. Второй расстрелян в 1938 году, как контрреволюционер. Его вина заключалась в том, что он хранил иконы разрушенного Ценогорского храма. Один дед делал революцию с наганом в руках.

Церковь не смогла предотвратить катастрофу.

Почему? На народ и пятую колонну кивать не надо.

В «русле либеральщины», как Вы изволили выразиться, не шёл, и идти не собираюсь. Положительное в истории России вижу и радуюсь этому. Но и на мерзости закрывать глаза, как Вы это упорно советуете делать, не буду.

Рабства не было. Церковь не поощряла его, и сама не была рабовладельцем. Или всё это делалось для блага глупенького народа, не осознающего своего счастья? Уверен, что этот вопрос Вы опять не заметите.

О «золотом веке язычества» не грежу. Поскольку понимаю, что реставрация ЛЮБОГО провалившегося в истории проекта обречена на провал. Но помнить, изучать их надо хотя бы для того, чтобы не повторить ошибки.

У христианства в России был шанс стать духовной опорой народа. Она его не использовала. Февраль 1917 года тому наглядное подтверждение. И сейчас, когда нынешняя власть, не имеющая идей и идеологии, пытается опереться с одной стороны на придворную ЕР, а с другой на РПЦ, аплодисментов и криков браво от народа не слышно.
С Единой Россией всё понятно. Как была создана по приказу из Кремля, так и воссоздастся с новым названием, но с теми же рожами.
А вот с РПЦ сложнее. Этим сотрудничеством она отталкивает от себя часть потенциальных сторонников.

Или борьба за собственность этого стоит?

С Левашовыми и его западными кормильцами петь в унисон не приходилось. И не надо настойчиво рекламировать этого «великого человека». В современном мире антиреклама бывает лучше рекламы.

Недавно пришлось ехать в поезде с интересным человеком. Рыбак. Механик БМРТ. От житейских тем перешли к высоким сферам. Его краткий монолог записал на диктофон мобильного телефона. Смягчил некоторые обороты. Предлагаю «послушать» глас народа.

Рассказ рыбака

Спросил недавно у своей 90-летней тётушки про веру в Бога. А получил ответ про церковь. В Бога она верит, а в церковь не ходит. Не понимает она там ничего. И бабушек там много «злюших», как она сказала.
И ведь таких людей очень много.

А почему?
Душа человека, наверное, противится, когда делят Бога по разным религиям, учениям, толкам.

Вот говорят, церковь – это корабль, в котором надо душам собраться и только в нём можно будет спастись. А другие корабли, значит, должны погибнуть? Неужели Бог это может благословить? Нет, что-то здесь не так!
Я, может неправильно, упрощённо толкую эти вещи, но как рыбак думаю, что когда-то очень давно был один, общий для всех спасающихся людских душ корабль. Или ковчег? Командовал на нём один капитан, или как у нас на флоте говорят, - мастер.
Все жили на ковчеге дружно, в любви, понимая друг друга.
Но вот некоторые помощники капитана возгордились и начали роптать: а не слишком много ли чести мастеру? Мы, мол, тоже умеем водить судно. Дошло до бунта. Корабль без управления сел на мель.
Без моря и ремонта ссохся от солнца и развалился.
Вместо того, чтобы сообща строить новый ковчег, его команда разбилась на кучки, и каждая из них, во главе с командиром, пошла строить свой корабль.

Переругались, передрались, использовали некоторые чертежи и знания, оставшиеся от строительства общего ковчега, но всё же построили суда гораздо меньшего водоизмещения, менее управляемые и ходкие.

Написали свои уставы, лоции, завели бортовые журналы. То, что было до строительства их кораблика, в журнал не вписали: история якобы началась от них. А что было прежде – лишь подготовка к ней, или просто ошибка.
Вышли в море.
И начали ловить души.

Каждый капитан и его экипаж кричат: «Плывите к нам. Только у нас самое надежное судно. Только мы знаем правильный путь к конечной пристани. Только с нами вы её достигните. А на других судах вы погибните. Капитаны и команды их всё делают не так, как задумал Творец. Только мы знаем Его волю и умеем правильно славить Его имя. И поэтому, когда начнётся сильный шторм, и все суда будут подавать сигнал SOS - «спасите наши души», то услышан будет только наш, спасёмся только мы, а остальные утонут».
Для рекламы своего судна команды начали писать сказки, обосновывающие собственную исключительность.
Сборник сказок и легенд назвали учением.
Чтобы души, попавшие в их сети, не задавали лишних вопросов, учение объявили догмой.

Спрашивается: кому это выгодно?

Только ловцам душ!
Бог, от имени которого они действуют, своих полномочий никому не передавал.

Впрочем, сказки понравились правителям. С их помощью можно было обосновать любые мерзости против собственных народов, ибо «несть власти не от Бога».
И всегда эти «сказочники» были с властителями. Да, впрочем, и сами имели рабов, земли, скот, собственность. Богатели. Много жрали и пили.

И сейчас, когда кто-то пытается сказать слово против такого отношения к Богу, то немедленно звучат гневные, обличительные речи о богохульстве.

Но приватизация права на действия от имени Бога – это ли не высшая степень богохульства?

Если обличители истово верят в Творца, то неотвратимость наказания за это должны осознавать.

А если не хотят осознавать?
Значит, не верят? Обрекают свои души на погибель?

С другой стороны, если любая душа - частица Бога, то получается, что Творец является для каждой души ковчегом?
И тогда флотилия из корабликов, ведомых грешниками или даже праведниками, это всего лишь арифметическая сумма интересов этих людей, и не более того!
Опубликовано: 07.02.11 18:51 Рейтинг записи: 0
Страницы: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]
Главная \ Форум Емецк ONLINE \ О селе Емецк
Правила форума Участники Новые сообщения Поиск Войти на форум Регистрация

Свежие фотографии